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濮存昕: 像戲劇一樣生活 像生活一樣演戲
發(fā)布時(shí)間:2021-01-21 09:25:18 來(lái)源:北京青年報(bào)

人前,他是儒雅小生、名門正派的代言人,而骨子里,正如他所出演的易卜生話劇《建筑大師》中那個(gè)晚年攀上天梯的“建筑大師”,尋覓著生命的下一個(gè)巔峰。

  濮存昕,剛剛于2020年年底連任中國(guó)劇協(xié)主席,也即將在2021年開(kāi)啟自己的“戲劇新生活”——涉足戲劇教育、當(dāng)導(dǎo)演、排新戲,日程一直排到了11月中旬。濮存昕用自己的戲劇人生回答了一個(gè)關(guān)于戲劇的命題:一個(gè)人可以像戲劇一樣生活,像生活一樣演戲。

  5年之后卸任時(shí) 我仍舊是一個(gè)演員 仍舊是一個(gè)讓大家還看得上的演員,僅此而已

  去年年底,濮存昕連任劇協(xié)主席雖是意料之中的事,但濮主席還是收到了眾人的祝福,一如5年前的初次上任。5年來(lái),他已漸漸習(xí)慣了自己就是中國(guó)戲劇的代言人,以主席的身份為各種活動(dòng)站臺(tái),但初次上任時(shí)的那份惶恐卻如影隨形。


  “5年前的情景我記憶猶新,因?yàn)槲矣涀〉氖俏腋赣H的眼神。那次我回家后,我媽在我父親的耳邊說(shuō),‘昕昕當(dāng)劇協(xié)主席了?!谝槐闆](méi)有反應(yīng),那時(shí)他已經(jīng)聽(tīng)力下降了,于是又重復(fù)了一遍,他還是沒(méi)有反應(yīng)。我當(dāng)時(shí)的感受就是,那是你干的活兒?jiǎn)??那是曹禺先生他們那樣的人坐的位置。我真的很惶恐,?dāng)時(shí)就在想,我的社會(huì)屬性被冠了很多的名譽(yù)和頭銜,但其實(shí)就是個(gè)演員,身上的責(zé)任就是為社會(huì)服務(wù)。但是面對(duì)領(lǐng)導(dǎo)的指認(rèn)、同行的推舉,你不可推辭,你就是要來(lái)幫忙的。作為一個(gè)演員,多少人為你鋪過(guò)臺(tái)、搭過(guò)景,多少人在給你做陪襯,那時(shí)你是主角,但是現(xiàn)在,需要你來(lái)為別人搭臺(tái)?!?/p>

  連任劇協(xié)主席,但濮存昕謙虛地說(shuō)他一直告訴大家,自己可能干不太好,“說(shuō)一句大俗話,就是買的時(shí)候是什么樣,賣的時(shí)候還是什么樣。我所能期待和做到的就是5年之后卸任時(shí),我仍舊是一個(gè)演員,仍舊是一個(gè)讓大家還看得上的演員,僅此而已。這一行我還沒(méi)干到頭,還沒(méi)干好,我仍有很多空間,有很多扇門沒(méi)有推開(kāi),所謂藝無(wú)涯、無(wú)止境不是一句空話,你是有參照的?;剡^(guò)頭去看你最尊敬的老師們是什么樣,看世界上最優(yōu)秀的劇團(tuán)的演出是什么樣。正因?yàn)槲铱吹竭^(guò)好東西,知道和我同代的藝術(shù)家達(dá)到了一個(gè)怎樣的水準(zhǔn),所以才會(huì)橫向縱向地去尋找自己的交叉點(diǎn)在哪里。你得知道天高地厚,知道自己的位置在哪里,更要知道自己姓什么?!?/p>

  你在生活中太離譜,舞臺(tái)上的品質(zhì)就會(huì)受影響 生活中必須檢點(diǎn)一點(diǎn)

  退休前那幾年,濮存昕每年在舞臺(tái)上演滿100場(chǎng)戲,還都是大男主,退休后,他不為難不勉強(qiáng)自己,卻更加風(fēng)生水起。今年,《李白》將演滿30年,其實(shí)從幾年前他就曾擔(dān)憂過(guò)自己的體力精力還能否勝任,將每輪演出都視作倒計(jì)時(shí),但今年,月照詩(shī)魂的舞臺(tái)景象還將繼續(xù)。

  在濮存昕看來(lái),“表演這門專業(yè),在總結(jié)、參照、啟迪后,你還有目標(biāo),知道前面還有量,這是我這么多年腦子里一直沒(méi)有放下的事兒。作為一個(gè)演員,不管你水平怎樣,你的這個(gè)年紀(jì)已經(jīng)到了當(dāng)?shù)浞兜臍q數(shù),別人都看著你呢。你不行就是不行,舞臺(tái)是真的,是最真實(shí)的平臺(tái),沒(méi)有了自己的真實(shí)和藝術(shù)的真實(shí),沒(méi)有了對(duì)作品真實(shí)和真誠(chéng)的解讀與表達(dá),人家不買票,就是這行的生死大事了。生活的真實(shí)和舞臺(tái)的真實(shí)是相關(guān)聯(lián)的,我盡量做一個(gè)真實(shí)的自己,世俗情感和你的信念,藝術(shù)的信仰和趣味,都決定了你跟觀眾一起探討時(shí)的心態(tài),演戲不是我自己在炫技和取寵,而是我在跟觀眾一起去探討這個(gè)作品?!?/p>

  從今年的元宵節(jié)后,濮存昕一整年的演出就要開(kāi)始了,滿滿當(dāng)當(dāng),他希望在舞臺(tái)空間里能夠給國(guó)人做個(gè)樣兒?!?梅)葆玖先生有句名言,‘京劇不就是給國(guó)人做個(gè)樣兒?jiǎn)幔俊裁礃觾??其?shí)就是審美的樣兒。我們每一個(gè)演員,聽(tīng)到這句話就得明白,我們身上得有一個(gè)美字,你在生活中太離譜了,你在臺(tái)上的品質(zhì)就會(huì)受影響,所以生活中必須要檢點(diǎn)一點(diǎn)?!?/p>

  今年,濮存昕還要在近幾年對(duì)孩子朗誦培訓(xùn)以及給人藝學(xué)員班上課的基礎(chǔ)上,真正嘗試戲劇教育?!拔医游腋赣H的班,對(duì)戲曲、對(duì)同行,都要極其尊重。我父親做了十多年北京藝校的副校長(zhǎng),每天騎著自行車從前門到薊門橋,那時(shí),京、評(píng)、梆、昆,甚至舞蹈、音樂(lè)各行業(yè)的老師都集中在那里,去拾起被荒廢了很多年的藝術(shù)教育。他對(duì)于姐妹行當(dāng)?shù)哪欠N興趣和學(xué)習(xí)尊重的態(tài)度,對(duì)我有影響。后來(lái)我又學(xué)焦(菊隱)先生,話劇民族化的著眼點(diǎn)應(yīng)該是傳統(tǒng)藝術(shù),戲曲和曲藝,甚至是民間藝術(shù),那時(shí)話劇要作出當(dāng)代創(chuàng)新的角度其實(shí)就是民族化。開(kāi)始焦先生是向戲曲學(xué)習(xí),才有了《虎符》和《蔡文姬》。所以我進(jìn)入中國(guó)劇協(xié)后,也開(kāi)始向戲曲學(xué)習(xí),每次演出,我在側(cè)幕條看他們的表演,再翻回頭來(lái)收拾自己的臺(tái)詞和基本功,自覺(jué)是有長(zhǎng)進(jìn)的。如果你是一個(gè)會(huì)表演的演員,臺(tái)詞還能說(shuō)好,那真是如虎添翼、兩全其美的事?,F(xiàn)在太多的演員,重演輕說(shuō),說(shuō)話誰(shuí)不會(huì),其實(shí)不然,藝術(shù)語(yǔ)言和生活語(yǔ)言是兩個(gè)概念。藝術(shù)語(yǔ)言是要有講究的,要有空間感和影響及傳遞的力量,我自己是吃虧上當(dāng)很多年。”

  在中國(guó)劇協(xié),除濮存昕外,于魁智、茅威濤、楊鳳一、沈鐵梅、韓再芬等各劇種的頂尖藝術(shù)家都出任了副主席一職,濮存昕將與他們的交往視作跨界的一種方式?!翱缃缈绲某叽绾线m太重要了,有時(shí)為了標(biāo)新立異就會(huì)出問(wèn)題,就像我們穿鞋一樣,合腳最重要。在劇協(xié)的工作總歸一句話,就是先要把演員做好,其他事情去傾聽(tīng)各行業(yè)領(lǐng)軍及院團(tuán)長(zhǎng)的意見(jiàn),不是我去領(lǐng)導(dǎo),而是我參與到那個(gè)空間里,協(xié)助大家去做事,就是這么一種心態(tài)。”

  傳媒時(shí)代大家就盯著名聲,院團(tuán)長(zhǎng)都找藝術(shù)家、社會(huì)名人,但缺的是管理才能

  從李默然、尚長(zhǎng)榮到濮存昕,近三屆劇協(xié)主席都是由著名表演藝術(shù)家出任,“傳媒時(shí)代到來(lái)了,大家就盯著名聲,院團(tuán)長(zhǎng)都找藝術(shù)家、社會(huì)名人,但缺的是管理才能?!睂?duì)于藝術(shù)家管理者的話題,濮存昕從出任人藝副院長(zhǎng)時(shí)就頗為苦惱?!巴杏芯窒扌?,知識(shí)分子容易有只覺(jué)得自己對(duì)的毛病,但管理人才耳朵要立著,辦成一件事可能要開(kāi)五六次會(huì),我有時(shí)沒(méi)有這樣的耐心。為一件事要去說(shuō)服很多人,就要開(kāi)會(huì),我哪兒有那么多時(shí)間開(kāi)會(huì),所以容易急躁。全世界最好的劇團(tuán),大都是藝術(shù)總監(jiān)、行政總監(jiān)和財(cái)務(wù)總監(jiān)的配置,還有董事會(huì)或藝委會(huì),需要集體意見(jiàn)時(shí)聽(tīng)大伙兒的,需要個(gè)人意見(jiàn)時(shí),就聽(tīng)藝術(shù)總監(jiān)的,錯(cuò)就錯(cuò)了,幾年下來(lái),如果不行就換人。比如悉尼奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式,那就是聽(tīng)導(dǎo)演的,我們這邊婆婆多,分歧意見(jiàn)多,如何集思廣益,這方面大都是短板。傳媒時(shí)代也還是要任人唯賢,我們的張和平院長(zhǎng),原來(lái)也曾經(jīng)學(xué)過(guò)表演,但他擅長(zhǎng)管理,在人藝的那6年風(fēng)生水起,能抓作品,更會(huì)組織,他是有這個(gè)能力的人?!?/p>

  經(jīng)過(guò)整合后,文聯(lián)所屬的戲劇類評(píng)獎(jiǎng)就剩下“梅花表演獎(jiǎng)”和“曹禺劇本獎(jiǎng)”,每次評(píng)獎(jiǎng),作為劇協(xié)主席的濮存昕無(wú)疑要全程參與?!拔铱傆X(jué)得有欠缺,電影界的評(píng)獎(jiǎng)已經(jīng)改成一年一次了,為什么我們戲劇界就要兩年一次呢,兩年一次,太難以取舍了。而且‘梅花獎(jiǎng)’只設(shè)表演獎(jiǎng),電影還包括攝影甚至改編獎(jiǎng)、原創(chuàng)獎(jiǎng),舞臺(tái)藝術(shù)是一門綜合的藝術(shù),美術(shù)、音樂(lè)、舞蹈等等所有的一切都要體現(xiàn)。”

  濮存昕表示,文藝界面對(duì)十四五規(guī)劃,也需要在平臺(tái)上找瓶頸和發(fā)展空間,希望能夠通過(guò)探討找到問(wèn)題,為高層設(shè)計(jì)建言獻(xiàn)策?!爱?dāng)今是數(shù)碼時(shí)代,如果我們還處于沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制的時(shí)代,是不可能出現(xiàn)高峰的。但一直以來(lái)我們好像不著急,老等著頂層設(shè)計(jì),作為藝術(shù)從業(yè)者,我們要為頂層設(shè)計(jì)提供思路和建議,文藝家都是向善的,都是為了審美這件事投入了一輩子,每個(gè)人的愿望都是善良的?!?/p>

  我們常常覺(jué)得一個(gè)戲大賣了,但你到大街上一看,多少人都在忙活生活,有幾個(gè)人進(jìn)劇場(chǎng)了?

  作為當(dāng)今劇協(xié)的掌門人,經(jīng)過(guò)幾年的歷練,濮存昕也從單純個(gè)人化的藝術(shù)家表達(dá),多了全局的視角和語(yǔ)境,劇代會(huì)上,在總結(jié)問(wèn)題后,他也提出了一些極具個(gè)性的想法?!笆袌?chǎng)化和商業(yè)化是文藝發(fā)展必須要面對(duì)而且躲不開(kāi)的問(wèn)題,必須迎著并正視。大家不喜歡那個(gè)‘化’字,是覺(jué)得老講錢,但我想可以改一個(gè)字,就是‘話’,也就是讓觀眾說(shuō)話。每一個(gè)行當(dāng)都有自己的基本觀眾,不可能滿大街的人都去看戲,我們自己常常覺(jué)得一個(gè)戲大賣或怎么怎么火了,但你到大街上一看,多少人都在忙活生活,有幾個(gè)人進(jìn)劇場(chǎng)了?所以要坦率地去看待這個(gè)問(wèn)題。對(duì)于一個(gè)劇種而言,你自己的基本觀眾不能丟失,要做到讓觀眾一有戲就想看,無(wú)論是看團(tuán)隊(duì)、看名角還是看作品題材,觀眾感興趣的點(diǎn)都不同,但從業(yè)者必須要想清楚,我到底想讓誰(shuí)來(lái)看戲,每個(gè)劇種一定要知道,我的觀眾在哪里。有的地方戲,它的基本觀眾就是在農(nóng)村,如何鼓勵(lì)劇團(tuán)下鄉(xiāng)演出,特別是民間劇團(tuán),甚至不在冊(cè)的那些社區(qū)劇團(tuán),我們的機(jī)制如何做到讓他們?cè)诓粨?dān)憂溫飽的前提下下鄉(xiāng)演出。所謂市場(chǎng)化和商業(yè)化,必須用錢去平衡和調(diào)動(dòng),然后讓觀眾說(shuō)話,哪里有掌聲就奔哪兒去,所以到今天,我們不能再避諱市場(chǎng)化和商業(yè)化了。以人民為中心,最終要落到讓觀眾說(shuō)話上?!?/p>

  濮存昕認(rèn)為文藝是社會(huì)公益事業(yè),“不知道大家是否同意這個(gè)概念,提高全民文化素質(zhì),文藝創(chuàng)作是必不可缺少的,因此它具有一定的社會(huì)公益性,這個(gè)錢是要掏的,如何用,如何支持,可以探討。但必須要去資助觀眾豎大拇指的團(tuán)體和作品,獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制扶持的一定是精品,對(duì)于這樣的作品,藝術(shù)基金是要大買單的,支持其長(zhǎng)期演出才算是大買單。如果讓它們進(jìn)入市場(chǎng)自負(fù)盈虧,靠觀眾的票價(jià)是完成不了藝術(shù)家創(chuàng)作價(jià)值體現(xiàn)的,又不能讓觀眾花一兩千去買票,這不是常理。藝術(shù)家的創(chuàng)作價(jià)值,票價(jià)是完不成的,必須有社會(huì)公益概念的資金支持。同時(shí)要有專業(yè)的人去鑒定、去買單。”

  濮存昕表示,傳統(tǒng)文化一定要支持,和世界能夠?qū)υ挼乃囆g(shù)形式也一定要支持,“我們?nèi)绾慰慈毡镜母栉杓亢湍軜?lè)?和人家看我們民族化的東西同理,但是和世界能夠?qū)υ挼乃囆g(shù)包括歌劇、舞蹈、話劇、電影,則更需要去提升,我們對(duì)自己的當(dāng)代文化有自信嗎?這種自信多于對(duì)5000年文化的自信嗎?我們所期待的高峰到底在哪里?傳統(tǒng)文化里的當(dāng)代藝術(shù)家能不能比祖師爺還好?雖然有太多的問(wèn)題待解,但對(duì)于有專業(yè)水平又有觀眾的領(lǐng)軍人物,必須要資助,更要提升能夠和世界對(duì)話的當(dāng)代文化的自信,這樣我們的文化自信才是完整和全面的。我不敢去參加藝術(shù)基金的評(píng)選,更不敢做不負(fù)責(zé)任的發(fā)言,因?yàn)槲覜](méi)有時(shí)間去調(diào)查某個(gè)劇團(tuán)、某個(gè)項(xiàng)目的起始和初衷,這么多的未知,就要為一個(gè)剛生出來(lái)的孩子起名,為其買單,這些我恐怕做不好?!?/p>

  蜻蜓點(diǎn)水跑場(chǎng)子跑碼頭一樣地去干事 你干不好,觀眾也不喜歡

  從2019年開(kāi)始,濮存昕便參與了中國(guó)西部唯一的戲劇節(jié)大涼山國(guó)際戲劇節(jié)的創(chuàng)建,去年,他作為發(fā)起人的大涼山戲劇節(jié)更是成為世界上唯一一個(gè)在疫情期間還照常舉行的藝術(shù)節(jié)。劇協(xié)主席的身份讓他無(wú)論出現(xiàn)在哪里,都成了活動(dòng)最有分量的加持,都是受人所托,但也分身乏術(shù)。“我的局限性就是今天在這兒就不可能在那兒,粵港澳大灣區(qū)也做了劇場(chǎng),還讓我去看看,我沒(méi)有時(shí)間,只能利用今年春節(jié)休息的時(shí)間去。就像《林則徐》中的臺(tái)詞:遇一事行一事,為國(guó)盡忠以告慰英靈。一直以來(lái)就是按照我的基本直覺(jué)去判斷,去說(shuō)出我的真心話。大涼山也不是靠我一個(gè)人,具體的工作都是他們?cè)诟?,需要我參與意見(jiàn),我就去發(fā)聲,2021年的戲劇節(jié)已經(jīng)在籌劃中了。去年最可喜的是買票的當(dāng)?shù)厝硕嗔耍鬀錾降囊饬x就在于看世界,同時(shí)世界也在看大涼山,這個(gè)標(biāo)志就是買票進(jìn)劇場(chǎng),戲迷來(lái)到大涼山,看風(fēng)景也看戲,12天的意義就在于此?!?/p>

  剛剛邁入2021年,濮存昕的年度計(jì)劃早已出爐,“我們常說(shuō)今年是關(guān)鍵的年份,其實(shí)每一年都是如此,都是最關(guān)鍵的時(shí)刻,這也正是所謂的中國(guó)速度。2021是我最忙的一年,時(shí)間都排到了11月中旬,也就是大涼山戲劇節(jié)結(jié)束的時(shí)間。之前的每一天都知道自己在干什么,再有事就只能往里插,需要太長(zhǎng)時(shí)間去做的事就做不了了。老有人問(wèn)我,說(shuō)影視你怎么不干了?都是臨時(shí)來(lái)找我的,我哪兒有時(shí)間,不是我發(fā)牢騷,是我真的沒(méi)時(shí)間,而且蜻蜓點(diǎn)水跑場(chǎng)子跑碼頭一樣地去干事情,第一你也干不好,第二觀眾也不喜歡。能把一件事做好就行了,舞臺(tái)都是提前一年就去做計(jì)劃的?!?/p>

  一年的計(jì)劃已經(jīng)深諳于心,但9月22日還是他最期待的一天,“那天,我導(dǎo)演的《雷雨》將在人藝新落成的曹禺劇院揭開(kāi)面紗,如果說(shuō)去年人藝的青春版《雷雨》是換了湯,沒(méi)換鍋底,那么這版周樸園視角的《雷雨》味道會(huì)很不一樣。相信曹禺先生的在天之靈會(huì)驚喜更會(huì)欣喜,希望他會(huì)看到小的們是這樣去解讀劇本的,而且還不錯(cuò),我想象那一天,曹禺先生的在天之靈會(huì)與我們同在。舞臺(tái)就是創(chuàng)造奇跡的地方,我會(huì)一直為期待奇跡的觀眾去做點(diǎn)事?!?/p>

  文/本報(bào)記者 郭佳


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